任天堂版桃太郎電鉄に批判殺到!“違和感”“テンポが悪い”“演出がくどい”

1名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 07:42:52

http://blog.hokanko-alt.com/archives/50217046.html

3DS12/22 桃太郎電鉄2017 たちあがれ日本!! [ 8 / 8(ロ) / 8 / 7 ]

・デザインが一新されファンは違和感、新鮮とも言える

・ゲーム内容自体はいつもの

・ローカル対戦時のブーイングをLRボタンで呼び出せる

・何はともあれ

・増資システムが無くなりキャライラストもリニューアルされているが根本的には変わらず

・読み込みが入りテンポが悪くなる事も

・根幹そのまま

・3DSを持ち寄ってのマルチプレイは準備のハードルが高い

・ゲーム性は桃鉄

・キングボンビーの演出がくどいなどテンポが悪い

35名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 09:08:37

>>1

7点があるのがヤバすぎるわ

これも温情で点数付けてそう

280名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-23 07:42:25

>>1

買ってやってみたが

いつものゴキチョニーの捏造ネガキャンだったな

355名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-26 11:06:08

>>1

版権持ってんのコナミだぞ

サードのネガキャンはやめなよ

492名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 06:12:14

>>1

・デザインが一新されファンは違和感←別に。ドラクエとかならまだしも桃鉄やってて見てるのはほぼ鉄道と日本地図だからな

・増資システムが無くなり←今までも増資無いのはあった

・読み込みが入りテンポが悪くなる事も←全くのデマ。寧ろサクサク出来る。これでテンポ悪いならPS2は出来ない

・3DSを持ち寄ってのマルチプレイは準備のハードルが高い←余裕で集まる。仮にPS4に出てたらコントローラー4つ持ってる奴ほぼ居ないって言うのか?

・キングボンビーの演出がくどいなどテンポが悪い←桃鉄やった事無いだろ。演出も今までで一番くどく無くてテンポ良い

4名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 07:51:58

3DSを持ち寄ってのマルチプレイは準備のハードルが高い

今さらこんなことをレビューで言うのか

7名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 08:00:01

>>4

別に同時に何かするわけじゃないから

ローカルプレイはら1台で回してというのも十分可能だからなあ

19名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 08:28:50

>>7

それって他人のフレイ見れないわけだけど桃鉄の意味ある?

15名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 08:19:21

オン無しってマジ?

2016年だぞ?

547名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017-01-06 03:26:40

>>15

wii版で熱帯あったけど定型文煽りと切断酷すぎてまともな環境じゃなかったの知らないの?

21名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 08:41:47

>>19

桃鉄はGBの時代から回しプレイでマルチ出来るんだけど

31名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 09:04:25

>>21

時代が違いすぎるだろ

28名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 09:01:49

完全なマンネリで良かったのに

開発環境がガラッと変わらざるを得なくて

ついでに色々変えちゃったのか

60名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 10:30:37

>>28

ついでにというより、完全再現実装できなかったんだろ。

ヴァルケンがヴァルクソになった経緯に近いんじゃね

41名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 09:18:31

恩ある会社を批判している奴のゲーム全部爆死か

61名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 10:36:36

>>60

まあオン周りに関しては色々な事情も分かるけどさ

桃鉄の仕様って、ハードやスタッフが変わったせいで

技術的に再現が難しくなってしまいました、とか

そういう要素ってある?

キャラとかもそうだけど、なんかほんと

ノリだけで変えたようにしか思えんのだけど

63名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 10:44:54

>>61

そんなもんがあるようなゲームではないだろ。

単に昔と同じようにメモリにゲームボードマップ乗っけて

止まったマス目でイベント読み込む仕様にしたら、

テンポが悪くなったというだけの話。

73名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:05:03

もしかしてだけど初回登場のキングボンビー演出がウザい言ってんのかなまさか

2回目登場以降は演出そんなないぞ

1、2年程度しかやってないんじゃ

75名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:06:26

>>73

何でそんなこと知ってるの?

76名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:09:08

>>75

いや変身ボンビーシリーズの演出なんてここ10年くらい最初だけなんだから演出のテンポ悪いてのが気になって

77名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:12:18

>>76

なんで今作のレビューに今までのシリーズのこと当てはめてんの?

78名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:14:03

>>77

あくまで予想だからねw

99名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:52:32

この人

View post on imgur.com

元々ハドソンで桃鉄

その後テクモでモンスターファーム作った人

板垣は関係ない

108名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:59:42

>>99

さくまWEB日記で名指しでボンクラって叩かれてた人じゃね?別人

117名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 13:15:46

>>99

板垣も取締役

関係ないわけ無いだろ

106名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 11:58:14

>>101

FF15面白かったですか?

110名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 12:05:11

>>108

そのボンクラはコナミの人間

このひとはさくまと仲良い

119名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 13:32:04

>>117

板垣は戦場の霧って新作作ってる

124名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 15:34:00

オンは切断されるからあかんとかアホすぎない?

使う使わないはプレイヤーが決めることで、機能としてあった方が良いに決まってるだろ。

125名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 15:39:52

>>124

ほんとこれ

まあサポートがめんどいんだろうけど

126名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 15:41:19

切った奴には相応のペナルティ与えればいいだけ

キングボンビーにビビってふて腐れるような奴は桃鉄なんかやる資格はねぇ

この手のゲームでしかも2016年にオンもないとか頭にボーフラ沸いてるわ

128名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 15:56:58

>>126

ボードゲームっつーかすごろくゲーとオンラインは相性悪いもんよ

ドカポンだってオンラインやってたけどすぐ終わって

その理由ってのが、満足に遊ぼうとしたら一回1時間以上かかるゲームだから

桃鉄みたいなゲームなら尚更切断厨が増えるのは当たり前の話

129名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 16:01:40

>>128

オマエがいくら擁護しようが、世間的にオンがないのはマイナス要素なんだよ。

今の対戦物でオンがないとか、現代っ子に受け入れられるわけないだろ。

レビューで絶対ネガティブ要素として書かれまくるよ。

131名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 16:17:24

>>129

世間的?お前的にだろ?勝手に世間一般の代弁すんなよお前ナニモンだよ?

132名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-14 16:19:13

>>131

オマエより世間見えてるよ。

レビュー楽しみにしとけよ。

149名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-15 08:49:58

このゲームは根本的につまらない

運の要素が大きすぎて戦略性がまるでない

しかも人のプレイをボーと見てる時間が多過ぎる。

さくまあきらは堀井と違って凡人。

こんな下らないゲームでデカイ顔するな

152名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-15 09:39:46

>>149

運の要素が大きすぎ、戦略性がまるでない

見本になるくらいの

勝てない奴が陥る思考だな

184名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-16 08:11:17

オンなし 糞グラ ロード地獄

こんなのが最新作とかどういうことなんよチカニシ

責任とれよ

186名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-16 08:26:10

FF15の出来が悪いとソニーハードファンが責任を取るの?

196名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-17 16:56:14

>>193

>>186を見て「箱でも出てるソフトの出来をなぜソニーハードファンが責任を取らなきゃいけないのか?」と思って書いただけなのに、

急に「買うの?」とか「叩くの?」とか言い出して頭大丈夫かお前。

213名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-18 17:22:44

>>196

まず>>184に言ってくれんかね

268名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-22 18:29:52

キャラデザと言えば女はこいでたく製みたいだな

283名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-23 08:47:56

>>280

宣伝も大変だなw

338名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-25 21:17:06

さくまが反対してたんだろうけど

スマホアプリでガチャゲーにしたほうがよかったんじゃねえの

いまさら3DS持ち寄ってみんなで遊ぶほどブームにならないでしょ

377名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-27 07:48:54

>>338

桃鉄はコナミ(ハドソン)が出してきた商品

桃鉄出せ出せうるさいやつがいたから今回任天堂が動いてくれたんだろ

任天堂からしたら3DS本体が売れてくれたら嬉しいんだからスマホよりは3DS選ぶわな

コナミが出すんだったらスマホで出てたかもな

コナミにも金払うし利益にはあまり期待してないと思うわ

ファンの声を無視しない任天堂

イメージアップにはいいだろう

350名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-26 09:21:47

ネガキャンしても、評価見ない一般ユーザーには

目に入らないので普通に買って行くから無駄な努力してるなと言う印象。

353名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-26 10:40:00

>>350

いちいちクリックしてレビュー内容はみなくても

画面の中の☆の数字くらいは目にはいるんじゃないの

358名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-26 13:15:05

>>355

KONMAIがさくまに手を焼いてめんどくさくなったから好きにしたらって放置して自分らで作って任天堂販売にこぎつけたやつだし、これが出るまでの経緯が色々複雑だからねぇ。

元の桃鉄チームで作れたとしてもさくまとKONMAIでずっと揉めてるからお蔵入りしてるだろう

393名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-27 19:02:07

ヴァルハラに桃鉄作ってたスタッフが居たから作れたらしいよ。

でも出来が悪くてがっかりだろうな、任天堂は。

396名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-27 19:36:46

>>393

ハドソンの役員だった人がヴァルハラで役員してるみたいだけど

桃鉄作ってて2017でもディレクターをしてる川田名人たち現場の人は派遣か何かでしょ

さくまがヴァルハラの人って説明しながら川田名人と会った写真上げてるけど

川田名人はヴァルハラと無関係な北海道のハドソン跡地に事務所立てて

そこに通勤してるようなことを言っているよ

しかしこうして出来が悪い結果を見るとさくま本人やさくまが気に入っていたスタッフは半分飾りで

桃鉄を成り立たせてきた隠れた功労者が他にいそうだなぁ

406名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-27 23:23:42

>>396

スタッフロール見た上で、前作とスタッフ大幅に変わったとかならまだしも、

やらずに決めつけとか、おかしいと思わないの?

後、桃鉄はバランス命ゲーってこと知らない人でしょ。

パクリゲーが全部消えたのはバランスがおかしかったからであって、

繰り返し遊ぶことに適してなかったからだし。

407名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-28 00:03:02

>>406

おまえこそスタッフロール見てこいやボケ!頭おかしいのか

おまえの言うとおり桃鉄も消える道を進むようだな

410名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-28 01:15:00

歴史ヒーローも怪獣もボンビー亜種も

各シリーズのネタとしてはいいけど後のシリーズまで引っ張るものじゃないわな

何を目的で動けば勝ちやすいかがごちゃごちゃしすぎ

あと単純に宝くじ駅強すぎ

3年決戦とか千葉でウロウロしてるだけで勝てる

432名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-29 15:49:09

桃鉄のディレクターだった川田さんって人がヴァルハラにいるからなのに

適当なレビューだこと

434名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-29 19:40:02

>>432

桃鉄のバランス調整していた込山さんがヴァルハラにいないので

バランス崩壊の話ならハドソンのオリジナルスタッフがいないで合ってるよ

436名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-29 23:54:13

>>434

えっバランスは、毎回にさくまが決めてるんだが・・・・。

さくまのゲームの作りの師匠は、友人である堀井雄二だし、そういうとこ手抜かないよ。

438名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 00:33:37

>>436

ゲームデザイナーってパラメーター設計などを主にやる職種があって

過去の桃鉄のスタッフロールではゲームデザイナーは欠かせない

そのメインに名前が載る人だぞ

桃鉄ではこの人以外にもゲームデザイナーが複数人いて

さくまがやってるのは大まかな指示と最後にOKを出すだけだろ

指示された内容をOK貰える形にまで作り上げてたのはこういう人で

納得がいくものができるまでさくまが手を抜かずOK出さないのはいいけど

実現できる人がいないと決まるバランスも何もないよ

すべてでは無いみたいけどCOMの思考も込山さんがやってた(さくま談)

443名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 09:17:46

>>438

桃鉄は半年開発半年テストプレイと、バランス調整(テストプレイ)に力割いてるって知ってるよね?

そのテストプレイでカードの増減やら出現率変更諸々、さくまが決めていたんだが。

441名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 06:42:56

なんでオンライン無しにこだわるの?

狂ってるの

446名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 12:06:46

>>441

こだわっているのでは無く費用対効果とマーケティング調査の結果だろ

オン非対応にしたとしても初動売り上げがオン対応していた歴代シリーズより上なんだし

447名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 12:14:51

オン有ればレビューも多少マシになって売上ももっと上げれたのにな。

今となっては簡単にオン対戦実装できるのに実装しない無能だから仕方ない。

448名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 12:16:58

>>447

今となっては全く根拠の無い意見

オンライン対応は次作向けの売りにでもするんだろ

449名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 12:28:09

>>448

レビュー見て購入止める人が居る以上、低い点を付けられる原因の一つであるオン対戦が無いという仕様にしたのは無能の極みだが?

それに次作をオン売りにするならば、オンがない今作のマーケティングを完全に見誤った事になるが?

450名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 12:58:54

>>449

確かに少数はその評価に左右される奴はいる

でも実態は初動売り上げここ数作の中で最高という事実

451名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 13:01:33

>>449

次作とか売るネタが無い時に役に立つのがオンライン対応ってだけで絶対に必須というわけでは無いし

今回の初動の良さを見たら今後は完全にオンライン関係は入れないだろうな

452名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 13:02:34

>>449

オンラインの費用対効果がいいとは思えないな。

なくても安いほうが嬉しいだろ

ただ据え置きの方が良い。

475名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-30 20:47:53

そもそも桃太郎電鉄DS TOKYO & JAPANって初動でも桃太郎電鉄20周年より売れていたような

479名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 00:06:03

>>475‐477

その都合の悪い部分だけ見落とす目と思考から抜け落ちる頭をどうにかしようよ

桃鉄は1ハードで1回買ったら余程新しいとか数年経ってたりしないと新作なんて買わないよ

DSでの1本目が売れるのは当然だから

487名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 04:57:09

>>479

バーカ(笑)

480名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 03:19:03

それじゃあこちらが最初から言っているように

オンライン対戦自体あろうが無かろうが関係ないことになるわな

むしろ邪魔だったんじゃ無いのと言う説が実証されているわけで

483名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 03:40:39

>>480

オンライン有った方が売れるに決まってるだろ?

オンライン使う使わないは利用者の自由なのに、なにが邪魔なんだか。

頭悪すぎだよな、オマエ。

481名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 03:29:04

桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻と桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合!の巻を比べると

Wii版で二本目の2010の方がWii版で1本目の桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻のWiiとPS2と360を

合算したものより売れていたりするからな

桃鉄の場合 各ハード最初の1本目が売れるなんて何も根拠は無い

484名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 04:24:19

>>483

実際数字として売れたという明確な数字が出ていないし

オンライン対応したところでWiiの方は少し売り上げを上げたがDSの方は売り上げ落としているし

正直オンラインごときで売り上げなんか左右されないうえにそれなら必要ないだろうという判断だろ

489名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 05:33:42

>>487

ついには反論できなくなったのか

>>481

1本目より売れた桃鉄2010ってオンライン対戦ありで

桃鉄16ってオンライン対戦なしじゃん

後続がどんなに優れていても1本目が絶対売れるなんてことはないけど

1本目の売り上げは少なからず1本目であることは影響しているぞ

491名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 06:11:48

>>489

逆に桃鉄初のオン対戦対応版の桃太郎電鉄20周年より

前作のオン対戦無しの桃太郎電鉄DS TOKYO & JAPANの方が売れたんだけどね

要するに両方のパターンがあるからオン対戦で売れるなんて何一つ根拠など無いのよ

494名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 06:21:20

>>491

逆にも何もDSで桃鉄買ってしまった人がオンラインあるからといって

1年半くらいでは新作を買い控えただけだろ

前作からの期間>オンライン有無で2017は5〜6年ぶりの新作だから売れただけ

496名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016-12-31 07:14:49

>>494

要するにオンライン対応なんてその程度の物だっただけ

549名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017-01-06 09:35:34

>>547

wii版ってそんなに酷かったのか

DS版ではそんなことはなかったので知らなかったわ

552名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017-01-06 22:42:55

桃太郎電鉄2017 たちあがれ日本!!【任天堂】 2016年12月22日 11万3619本 累計:24万5682本